Esprit de Rencontre Rhône Alpes
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 La crise...

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Myriam
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MessageSujet: La crise...   La crise... EmptySam 15 Mai 2010 - 10:06

Un topic pour comprendre ce qui se passe...

Certes ce monde capitaliste s'écroule, et nous allons passer à autre chose j'espère, en attendant...ce sont les "petits" qui souffrent...marre des banques qui nous gouvernent...alors quoi faire ?

"Le président de la Commission, José Manuel Barroso, se garde bien de parler de « gouvernement économique ».
Il a d’ailleurs raison, car le terme exact serait plutôt « dictature économique ». Le projet a le mérite d’être clair : à brève échéance, les budgets des pays de la zone euro seront entièrement contrôlés et décidés par un « triumvirat », composé de la Commission européenne, de la Banque Centrale Européenne et de l’Eurogroupe.
Le Parlement de Strasbourg sera totalement écarté des décisions, même à titre consultatif. Les pays récalcitrants se verront amender par Bruxelles, et leurs droits de vote seront suspendus."

http://www.mecanopolis.org/?p=16973
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MessageSujet: Re: La crise...   La crise... EmptySam 15 Mai 2010 - 11:28

Myriam a écrit:
Un topic pour comprendre ce qui se passe...

Certes ce monde capitaliste s'écroule, et nous allons passer à autre chose j'espère, en attendant...ce sont les "petits" qui souffrent...marre des banques qui nous gouvernent...alors quoi faire ?

"Le président de la Commission, José Manuel Barroso, se garde bien de parler de « gouvernement économique ».
Il a d’ailleurs raison, car le terme exact serait plutôt « dictature économique ». Le projet a le mérite d’être clair : à brève échéance, les budgets des pays de la zone euro seront entièrement contrôlés et décidés par un « triumvirat », composé de la Commission européenne, de la Banque Centrale Européenne et de l’Eurogroupe.
Le Parlement de Strasbourg sera totalement écarté des décisions, même à titre consultatif. Les pays récalcitrants se verront amender par Bruxelles, et leurs droits de vote seront suspendus."

http://www.mecanopolis.org/?p=16973

Bien vu, la guerre des riches contre les pauvres à déjà commencé,, elle s'appelle le NOUVEL ORDRE MONDIAL, c'est une NOUVELLE APARTHEID qui se fait jour, c'est une APARTHEID FINANCIERE à BUT DOMINATEUR ALIENATEUR, privateur de Libertés, bref une DICTATURE du POGNON, et elle est tout autant dêgoûtante et vile que L'APARTHEID RACIALE....et toutes autres DICTATURES.....elle cause les même degats, à les mêmes travers, mais cette fois, c'est MONDIALEMENT...ce qui est bien plus grave que les dictatures et apartheid particulières......dont pourtant on nous rabache sans cesse les oreilles en prenant bien soin de ne jamais nous parler de cette NOUVELLE HORREUR HUMAINE (le NOUVEL ORDRE MONDIAL, le NOM) qui se met en place, avec le consentement du plus grand nombre aveuglé et rendu sourd par les MAERDIAS et les POLITICIENS à sa solde...

plus d'infos ici :

http://electra2zeiss.tonempire.net/nouvel-ordre-mondial-f57/herman-van-rompuy-a-ete-elu-president-de-l-europe-t1619.htm

http://electra2zeiss.tonempire.net/nouvel-ordre-mondial-f57/la-crise-grecque-encore-une-fumisterie-des-banksters-t2596.htm

http://electra2zeiss.tonempire.net/articles-f79/reformes-des-retraites-et-autres-repressions-sur-le-petit-peuples-t2538.htm

http://electra2zeiss.tonempire.net/nouvel-ordre-mondial-f57/explication-du-nouvel-ordre-mondial-pour-les-nuls-t2388.htm

http://electra2zeiss.tonempire.net/nouvel-ordre-mondial-f57/tv-public-senat-parle-des-bilderberg-et-autres-nouvel-ordre-mondialistes-t2405.htm

http://electra2zeiss.tonempire.net/le-groupe-bilderberg-f69/de-villepin-et-bilderberg-il-a-l-air-sincere-quand-il-defend-son-appartenance-naive-au-groupe-t2272.htm

http://electra2zeiss.tonempire.net/philosophie-et-humanisme-f55/un-sdf-bien-eclaire-et-bien-eveille-a-certaines-realites-t2254.htm

http://electra2zeiss.tonempire.net/sante-remedes-naturels-bio-f31/le-trou-de-la-securite-sociale-n-existe-pas-t1367.htm

http://electra2zeiss.tonempire.net/nouvel-ordre-mondial-f57/outil-d-asservissement-et-de-controle-des-masses-la-dette-t920.htm

Leur PLAN de NOUVEL ORDRE MONDIAL a même été édité en jeu de cartes http://electra2zeiss.tonempire.net/nouvel-ordre-mondial-f57/jeu-de-cartes-illuminati-t222.htm avant même que les EVENEMENTS tels que le 11 SEPTEMBRE 2001 et ou autres CRISES TELEGUIDES ne soient effectivement.....

Mais y a des clés pour la LUTTE, non violente...nous ne sommes pas des MOUTONS....

http://electra2zeiss.tonempire.net/nouvel-ordre-mondial-f57/cles-pour-la-lutte-contre-le-nouvel-ordre-mondial-de-l-ancien-t955.htm

http://electra2zeiss.tonempire.net/revolution-resistance-f30/cles-de-reussite-pour-la-revolvution-et-la-resistance-t956.htm

mais pour tout bien comprendre de l'Illusion de l'argent pour les masses, et du POUVOIR de l'argent pour quelques uns (seulement en très très petits nombre têtes de GONDOLES du GROUPE BILDELBERG (qui n'est pas un mythe et ou un truc d'illuminés)...Regardez ces videos jusqu'au bout, car elles expliquent bien l'imposture et ce qui se passe depuis fort longtemps :

https://www.youtube.com/watch?v=FC4dW5_7sFw (partie 1)

https://www.youtube.com/watch?v=Tly50tT4cEo (partie2)

https://www.youtube.com/watch?v=O04_jO0f-bE (partie3)

https://www.youtube.com/watch?v=gupmYDgv_Ps (partie4)

https://www.youtube.com/watch?v=5ywsJc65Cj8 (partie 5) Note : la partie 5 peut etre vue en debut, et en fin de ces videos, car elle explique tout...
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MessageSujet: Re: La crise...   La crise... EmptySam 15 Mai 2010 - 15:58

J'avoue que j'ai du mal à utiliser la terminologie conspirationiste: le nouvel ordre mondial...ces sites ne risquent-ils pas aussi d'amener de la peur et de la haine ?

Tout n'est pas rose en ce monde, et force est de constater que des groupes dominent le monde par l'argent, les croyances...mais nombreuse sont les personnes qui prennent conscience de ce qui se passe, suffit de regarder un peu autour de soi et de voir comment sont réparties les richesses...Cela fait des siècles que cela dure, sous forme de cycle, là on arrive dans une phase critique, dans le creux...

Je sens malgrè tout une nette différence, le contrôle commence à leurs échapper cette-fois, plus l'étaut se ressert sur nous, plus le désir de s'en libérer est grand, faisant naître je l'espère un mouvement pacifique uni pour une réelle transformation...qui selon moi est d'abord intérieure...

éviterons-nous les violences, cela m'étonnerait à la vue du manque de maturité de notre espèce...

Dénoncer ne suffit pas...la transformation intérieure prendra sans doute un certain temps. L'humanité dysfonctionne, et c'est regardant en soi que l'on en voit l'origine...puis, on ne peut pas forcer les gens à changer, juste montrer l'exemple, et alors le reste suivra peut-être, comme la théorie du 100ème singe:
http://www.nous-les-dieux.org/La_th%C3%A9orie_dite_%22du_100%C3%A8me_singe%22

J'ai quelque-peu abandonné mon âme de révolutionnaire qui voulait foncer dans le tas et tout changer...ça épuise, et ne fait rien bouger vraiment.

Etre en paix avec soi, c'est bien ce qui peut apporter la paix avec les autres, et dans le monde...
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MessageSujet: Re: La crise...   La crise... EmptySam 15 Mai 2010 - 16:39

Myriam a écrit:
J'avoue que j'ai du mal à utiliser la terminologie conspirationiste: le nouvel ordre mondial...ces sites ne risquent-ils pas aussi d'amener de la peur et de la haine ?

Tout n'est pas rose en ce monde, et force est de constater que des groupes dominent le monde par l'argent, les croyances...mais nombreuse sont les personnes qui prennent conscience de ce qui se passe, suffit de regarder un peu autour de soi et de voir comment sont réparties les richesses...Cela fait des siècles que cela dure, sous forme de cycle, là on arrive dans une phase critique, dans le creux...

Je sens malgrè tout une nette différence, le contrôle commence à leurs échapper cette-fois, plus l'étaut se ressert sur nous, plus le désir de s'en libérer est grand, faisant naître je l'espère un mouvement pacifique uni pour une réelle transformation...qui selon moi est d'abord intérieure...

éviterons-nous les violences, cela m'étonnerait à la vue du manque de maturité de notre espèce...

Dénoncer ne suffit pas...la transformation intérieure prendra sans doute un certain temps. L'humanité dysfonctionne, et c'est regardant en soi que l'on en voit l'origine...puis, on ne peut pas forcer les gens à changer, juste montrer l'exemple, et alors le reste suivra peut-être, comme la théorie du 100ème singe:
http://www.nous-les-dieux.org/La_th%C3%A9orie_dite_%22du_100%C3%A8me_singe%22

J'ai quelque-peu abandonné mon âme de révolutionnaires qui voulait foncer dans le tas et tout changer...ça épuise, et ne fait rien bouger vraiment.

Etre en paix avec soi, c'est bien ce qui peut apporter la paix avec les autres, et dans le monde...

Appelle les choses comme tu veux, conspirationnistes ou pas, peu importe, le TRUC GLOBAL c'est que seulement quelques uns (qui se tiennent pour le peuple élu et ne voient (et ou ne veulent pas) ce possible aussi chez les autres) cherchent à rendre les autres esclaves de leur Marché (de dupes) pour continuer à profiter des richesses de tous et toutes, mais à eux seuls en particulier, c'est TOUT ce qu'il y a à comprendre...

Pour le reste, tu as entièrement raison dans ta vision des choses...il ne convient pas d'aller jusqu'à la HAINE et la VIOLENCE, car c'est en fait ce qu'ils cherchent pour avoir en quelque sorte une LEGITIMATION toute trouvée de faire usage de leur force avec violence en retour, et quand ils n'ont pas cette LEGITIMATION, ils s'inventent, se créent d'eux mêmes des ATTENTATS (le 11 SEPTEMBRE 2001 en est l'exemple type, qui n'est pas issu des arabes, mais bien d'une certaine partie occulte de la classe dirigeante Américaine qui a perpétré elle même ces attentats contre son propre peuple, sur son propre territoire, les preuves ne manquent pas pour qui veut bien les voir)

Donc comme je le disais ci dessus, au travers deux liens CLES pour la LUTTE PACIFIQUE contre ces forces noires, sans leur donner de notre propre force pour ce faire.....il convient d'aller partout là où ils n'aiment pas que l'on aille.....c'est à dire,

Vers plus de DEMOCRATIE TRANSPARENTE, vers plus de LIBERTES INDIVIDUELLES, vers plus D'UNION, D'ASSISTANCE et de SOLIDARITE https://sd-2.archive-host.com/membres/up/66497693963381614/HEX_8_pic.pdf entre les uns et les autres, et surtout de chez SURTOUT, vers plus D'EVEIL et de DEVELOPPEMENT du MEILLEUR de SOI au dessus de notre pire, car c'est seulement le PASSAGE à un NIVEAU SUPERIEUR de SOI en INTELLIGENCE et en CONNAISSANCE qui fera rater leur PROJET de FOIREUX....

mais en gros oui tu as raison, percevoir les forces opposées comme complémentaires http://yikingiching.blogspot.com/ pour AIDER à passer à un NIVEAU SUPERIEUR, c'est mieux que de les voir comme forces opposées ennemies, toutefois, ne pas se laisser aveugler par les néons des manèges et ne pas prendre le LOUP pour le BERGER est aussi NECESSAIRE......

Sous ce lien dernier, il y a un autre INDICE qui permet de lutter EFFICACEMENT.......je l'ai appelé la REVOLVUTION pour bien le distinguer de la REVOLUTION (violente) qui n'a jamais rien vraiment changé finalement....

donc en gros nous sommes bien d'accord...pas d'attaques frontales violentes sur ces gars là, pas de HAINE (qui lie toujours un peu à ce qui est HAIT) mais OUI démonter point par point et tout le temps par la VERITE tous leurs mensonges, leurs TROMPERIES et leurs artifices.. et AGIR à contre sens de leurs sens en dispersions, en confusions, en morcellements, en affaiblissements épuisements et en aveuglements..c'est à cela aussi que servent les '''''ILLUMINES''''' qui parlent de la THEORIE du COMPLOT partout sur Internet, certains mêmes au PERIL de leur existence, (beaucoup sont déjà morts assassinés qui en avaient trop révèler, la liste est longue, ce qui indique que c'est bien réel au point de vue de cette existence là en tout cas et que ce n'est pas de l'imagination de quelques illuminés un peu fadas)...ils servent à AVERTIR de certains DANGERS pour que l'on puisse prendre une autre ORIENTATION plus JUSTE et plus HUMAINE...c'est à cela aussi que servent ceux et celles qui font que INTERNET reste LIBRE et GRATUIT pour tous et toutes...car sur INTERNET de plus en plus de sites font de la CENSURE pro NOUVEL ORDRE MONDIAL et anti celles et ceux qui cherchent à AVERTIR les autres de ce qui se passe.......et de plus en plus de sites CENSURENT en passant au PAYANT pour être bien servit, donnant alors en gratuit que des miettes avec des services limités....de peu de qualité souvent aussi...

Je suis fier que ce FORUM ne censure pas.....j'en ai vu tellement d'autres, FORUMS où la censure passait pour un oui ou pour un non, et toujours pour parfaire la DOMINATION de quelques uns sur tous les autres.....

la CENSURE a de nombreux visages, certains même très subtils, du genre """"on te censure parce que tu écris avec des mots en lettres capitales dans tes textes et que c'est gênant pour les autres """"....excuse bidon bien sûr pour censurer en vrai ce que mes textes disent dans le FOND ; et oui j'en ai fait l'expérience moult fois des différentes excuses bidons qu'on me donnait pour me virer et empêcher que j'influence trop de Monde.....et parfois même sur des FORUMS nommés LA VERITE INTERIEURE, ICI et MAINTENANT, ONNOUSCACHETOUT, L'ARBRE des POSSIBLES, le FORUM FRANCAIS wingmakers.exprimetoi.net etc, etc, etc, etc de tous les GRANDS NOMS qui attirent et font bien en titre, mais qui n'ont pas la CHANSON qui va avec.......Dernièrement c'est tout un BLOG crée à deux qui a entierement disparu sans motifs donnés, mais on sait bien pourquoi il a disparu, CENSURE pour éviter que l'on montre les grosses ficelles tordues du NOUVEL ORDRE MONDIAL, qui est pire que l'ancien......
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MessageSujet: Re: La crise...   La crise... EmptyDim 16 Mai 2010 - 9:28

Tiens un gars qui voit ce qui se profile à l'horizon, pas devin, faut juste revoir ses pages d'histoire, affamer les peuples ça créer des conflits...et certains s'en mettront plein les poches...

http://www.lepoint.fr/actualites-economie/2010-05-14/plan-d-aide-europeen-jacques-genereux-on-va-vers-le-chaos/916/0/454885

On va finir par revenir au troc...je vous le dis !! lol

Aller, je file...au vide-grenier !
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MessageSujet: Re: La crise...   La crise... EmptyDim 16 Mai 2010 - 9:44

Myriam a écrit:
Tiens un gars qui voit ce qui se profile à l'horizon, pas devin, faut juste revoir ses pages d'histoire, affamer les peuples ça créer des conflits...et certains s'en mettront plein les poches...

http://www.lepoint.fr/actualites-economie/2010-05-14/plan-d-aide-europeen-jacques-genereux-on-va-vers-le-chaos/916/0/454885

On va finir par revenir au troc...je vous le dis !! lol

Aller, je file...au vide-grenier !

Moi j'en viens, j'y ai trouvé un DRUM PAD de gosses pour 2 euros (donc sans doutes de nouveaux titres de musique à venir ??? hahahahahaaaa, plus une belle paire de chaussure cuir BLANCHE CREME à deux euros aussi........quand à L'ARGENT et les HOMMES qui aiment trop L'ARGENT, voici ce qu'en dis JAMES dans le paragraphe : La Grille de Pouvoir de l'Argent GPA sous ce lien d'une interview avec lui :

https://sd-2.archive-host.com/membres/up/66497693963381614/Interview_james_project_camelot.pdf

Problèmes et solutions a appliquer y sont aussi contenus, comme d'hab

Au sujet de ton lien, c'est le BLA BLA BLA habituel, des mêmes qui se parlent aux mêmes........c'est du BRUIT pour moi......ze encore préfère lire JAMES
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Senthy
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MessageSujet: Re: La crise...   La crise... EmptySam 22 Mai 2010 - 5:43

La crise... Icon_redface Je ne sais pas Myriam, si le fait seul, d'etre en paix avec nous meme, suffira.Ceux qui drainent ces pouvoirs et cette méchanceté, ce harcèlement financier, n'ont que faire de nos états d'Ames paisibles. Nous envoyons Paix et Amour..... ils nous détruisent avec des bulls, décorées de leur vérités.
Transformer pour eux, n'est pas mentir mais interpréter. De ceci en ressort leur forces, qui nous anéantissent.
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MessageSujet: Re: La crise...   La crise... EmptySam 22 Mai 2010 - 7:22

Senthy a écrit:
La crise... Icon_redface Je ne sais pas Myriam, si le fait seul, d'etre en paix avec nous meme, suffira.Ceux qui drainent ces pouvoirs et cette méchanceté, ce harcèlement financier, n'ont que faire de nos états d'Ames paisibles. Nous envoyons Paix et Amour..... ils nous détruisent avec des bulls, décorées de leur vérités.
Transformer pour eux, n'est pas mentir mais interpréter. De ceci en ressort leur forces, qui nous anéantissent.

Non, c'est seulement ce qu'ils cherchent à te faire croire, en AMOUR et en VERITE tu es bien plus forte que toutes les tromperies, tous les mensonges et toutes les manipulations....cherche ta CONNEXION VIVE au VIVANT et par CELA demande FORCE, CONFIANCE et PROTECTION, et tu verras le SOLEIL DIVIN percer une TROUEE D'ESPOIR au travers des NOIRS NUAGES.......Le DIVIN n'a laissé personne chair à canon pour le TROMPEUR......si on ne lui donne pas de notre propre force pour agir.....
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Senthy
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MessageSujet: Re: La crise...   La crise... EmptySam 22 Mai 2010 - 9:58

La crise... 277715 Merci. Car, La crise... Icon_sad c'est bon de lire : Chercher ma CONNEXION VIVE au VIVANT. J'espère qu'enfin, ces dix années de luttes, avec mes petits points fermés verront un peu de soleil. Il faudrait un beug d'informatique totale sur ces dix années de combats. Il faudrait qu'ils m'oublient et qu'ils arretent de focaliser sur les efforts de ma vie. Qu'ils arretent de dire et faire des choses malsaines, qu'ils rendent définitives.
Cette Connexion, je la demande et la met en place mentalement ou sur les lieux meme.
Ce ne sont plus des batailles, mais des croisades sanglantes.
par orgueil et mauvaise foie de nombreuses personnes influentes. La crise... 216676
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MessageSujet: Re: La crise...   La crise... EmptySam 22 Mai 2010 - 10:38

Tant que tu les croiras INFLUENTES, elles le seront.....tout est là....changer sa MANIERE de PENSER.....CHANGER de POINT de VUE.....AGIR AUTREMENT que l'habituel trop ordinaire....à chaque désir de khonneries superflues, le remplacer par un désir d"ESSENCE CIEL.....à chaque émotions liées à la PEUR et L'IGNORANCE, la remplacer par l'émotionnel lié à L'AMOUR et à L'EVEIL, à chaque tendance aux mensonges et à la tromperie, la remplacer par l'Honneteté, la sincérité et la VERITE.......

et faire cela en soi d'abord avant de l'attendre des autres, car le Monde d'exterieur n'est que le reflet de nos mondes d'intérieurs, et c'est en CHANGEANT d'abord nos Mondes d'intérieurs, que tôt ou tard le Monde d'extérieur changera, sans efforts, ni violences....
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MessageSujet: Re: La crise...   La crise... EmptySam 22 Mai 2010 - 11:39

La crise... Icon_biggrin J'ai fait.
Mon dossier sous le bras je parcours bien des chemins.
tous arrivent au Seigneur tout puissant, qui a une telle influence, qu'on me traite d'illuminée à vouloir sauver ce qui est à moi et que j'Aime. La crise... Icon_sad
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MessageSujet: Re: La crise...   La crise... EmptySam 22 Mai 2010 - 12:04

OBYONETAOPY a écrit:
Tant que tu les croiras INFLUENTES, elles le seront.....tout est là....changer sa MANIERE de PENSER.....CHANGER de POINT de VUE.....AGIR AUTREMENT que l'habituel trop ordinaire....à chaque désir de khonneries superflues, le remplacer par un désir d"ESSENCE CIEL.....à chaque émotions liées à la PEUR et L'IGNORANCE, la remplacer par l'émotionnel lié à L'AMOUR et à L'EVEIL, à chaque tendance aux mensonges et à la tromperie, la remplacer par l'Honneteté, la sincérité et la VERITE.......

et faire cela en soi d'abord avant de l'attendre des autres, car le Monde d'exterieur n'est que le reflet de nos mondes d'intérieurs, et c'est en CHANGEANT d'abord nos Mondes d'intérieurs, que tôt ou tard le Monde d'extérieur changera, sans efforts, ni violences....

La crise... 887508
Désolée de ne pas avoir plus de temps pour participer...
Juste pour dire que je suis 100% ok avec ce que je cite d'Obyonetaopy.
Tout est dans la croyance.

La crise... 262380
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MessageSujet: Re: La crise...   La crise... EmptySam 22 Mai 2010 - 14:30

Senthy a écrit:
La crise... Icon_biggrin J'ai fait.
Mon dossier sous le bras je parcours bien des chemins.
tous arrivent au Seigneur tout puissant, qui a une telle influence, qu'on me traite d'illuminée à vouloir sauver ce qui est à moi et que j'Aime. La crise... Icon_sad

Ce qui est vraiment à toi ne peut être en SECURITE que dans le DIVIN, en son DIVIN AMOUR qui DONNE SANS CESSE sans JAMAIS RIEN PRENDRE.... tout ce qui n'est pas OFFERT en GRATITUDE au DIVIN dans un AMOUR qui se renouvelle sans cesse en AMOUR INCESSANT, finit par s'altérer, s'affaiblir, s'épuiser et mourir.....

Voici en GROS ce qui se passe :

https://sd-2.archive-host.com/membres/up/66497693963381614/Le_Coeur_Levant_PDF.pdf

et pourquoi toi, comme beaucoup d'autres, êtes dans des luttes difficiles, mais vous n'êtes pas sans AIDE....

et la LECTURE de CELA t'aidera, même si tu n'y comprend rien en le lisant....
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MessageSujet: Re: La crise...   La crise... EmptyDim 5 Déc 2010 - 15:59

Bankrun 2010 le 7 décembre 2010:

http://www.bankrun2010.com/

pour moi, l’appel de Cantona reflète avant tout la colère grandissante d’une population excédée par les excès impunis des financiers; marquant un fossé de plus en plus grand entre l’élite nouvelle et le peuple en colère...

c'est plutôt dans les urnes que le peuple a le plus de chance de se faire entendre, et encore, comme les gouvernements sont à la botte des banques ou multinationales, c'est pas gagné...si le problème de la société actuelle n'était lié qu'aux banques, ça pourrait avoir un impact peut-être, mais c'est bien plus vaste.
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MessageSujet: Re: La crise...   La crise... EmptyJeu 6 Jan 2011 - 19:43

Un peu d'économie pour changer...!

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MessageSujet: Re: La crise...   La crise... EmptyVen 7 Jan 2011 - 18:13

qu'est-ce qu'on peux faire ? tout augmente, et pas les salaires...

Coût du travail pondéré par la productivité ( base 100 = UE à 15 )
Danemark : 139,73
Suède : 125,36
Finlande : 111,98
Autriche. : 105,27
Allemagne : 96,33
FRANCE. : 83,75
Portugal. : 79,95
Espagne. : 67,39
Hongrie. : 50,54
Roumanie. : 42,11

Source CPO d'après Eurostat

en réalité, les salaries en France auraient plutôt de quoi revendiquer au moins 10 points de marge en salaire ... Ou en temps...

en même temps, si tout le monde était à notre niveau de richesses, la terre serait une vraie poubelle...le dilemme est là...quoi qu'elle l'est déjà...
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MessageSujet: Re: La crise...   La crise... EmptyVen 7 Jan 2011 - 20:26

Bonsoir Myriam,
Que faire ? tout dépend de son niveau de conscience, de ses croyances...
Pour certains, il faut descendre dans la rue et faire la révolution (les plus nombreux)
Pour les intellectuels, il faut chercher des solutions pacifiques, discuter encore et encore, proposer de nouveaux concepts sans issues...
Pour les new-ageux, il faut attendre que les choses s'arrangent d'elle même grâce aux extra-terrestres ou à la providence divine...
Enfin, pour quelques-uns dont je fais partie, il faut s'éveiller soi-même à sa vraie nature pour voir le monde refléter les changements que l'on entreprend en soi...
Tout cela est un mauvais film... Combien de temps allons-nous persister a vouloir changer les images sur l'écran (le monde), au lieu de changer la pellicule du film (dans notre esprit)...
Mais qui est prêt a assumer la complète responsabilité de sa vie, mais aussi du monde qui l'entoure ? Il y a encore du travail...! Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: La crise...   La crise... EmptyLun 10 Jan 2011 - 14:37

Article d'Edgard Morin...toujours aussi lucide dans son analyse de la société...en crise !

« Les nuits sont enceintes »

En 2010, la planète a continué sa course folle propulsée par le moteur aux trois visages mondialisation-occidentalisation-développement qu'alimentent science, technique, profit sans contrôle ni régulation.

L'unification techno-économique du globe se poursuit, sous l'égide d'un capitalisme financier effréné, mais elle continue à susciter en réaction des " refermetures " ethniques, nationales, religieuses, qui entraînent dislocations et conflits. Libertés et tolérances régressent, fanatismes et manichéismes progressent. La pauvreté se convertit non seulement en aisance de classe moyenne pour une partie des populations du globe, mais surtout en immenses misères reléguées en énormes bidonvilles.

L'occidentalisation du monde s'est accompagnée du déclin désormais visible de l'Occident. Trois énormes nations ont monté en puissance ; en 2010, la plus ancienne, la plus peuplée, la plus économiquement croissante, la plus exportatrice intimide les Etats d'Occident, d'Orient, du Sud au point de susciter leur crainte d'assister à la remise d'un prix Nobel à un dissident chinois emprisonné.

En 2010 également, pour une première fois, trois pays du Sud se sont concertés à l'encontre de toute influence occidentale : Turquie, Brésil et Iran ont créé ce sans précédent. La course à la croissance inhibée en Occident par la crise économique se poursuit en accéléré en Asie et au Brésil.

La mondialisation, loin de revigorer un humanisme planétaire, favorise au contraire le cosmopolitisme abstrait du business et les retours aux particularismes clos et aux nationalismes abstraits dans le sens où ils s'abstraient du destin collectif de l'humanité.

Le développement n'est pas seulement une formule standard d'occidentalisation qui ignore les singularités, solidarités, savoirs et arts de vivre des civilisations traditionnelles, mais son déchaînement techno-économique provoque une dégradation de la biosphère qui menace en retour l'humanité.

L'Occident en crise s'exporte comme solution, laquelle apporte, à terme, sa propre crise. Malheureusement, la crise du développement, la crise de la mondialisation, la crise de l'occidentalisation sont invisibles aux politiques. Ceux-ci ont mis la politique à la remorque des économistes, et continuent à voir dans la croissance la solution à tous les problèmes sociaux. La plupart des Etats obéissent aux injonctions du Fonds monétaire international (FMI), qui a d'abord partout prôné la rigueur au détriment des populations ; quelques-uns s'essaient aux incertitudes de la relance

Mais partout le pouvoir de décision est celui des marchés, c'est-à-dire de la spéculation, c'est-à-dire du capitalisme financier. Presque partout les banques, dont les spéculations ont contribué à la crise, sont sauvées et conservées. Le marché a pris la forme et la force aveugle du destin auquel on ne peut qu'obéir. La carence de la pensée partout enseignée, qui sépare et compartimente les savoirs sans pouvoir les réunir pour affronter les problèmes globaux et fondamentaux, se fait sentir plus qu'ailleurs en politique. D'où un aveuglement généralisé d'autant plus que l'on croit pouvoir disposer des avantages d'une " société de la connaissance ".

Le test décisif de l'état de régression de la planète en 2010 est l'échec de la personne la plus consciente de la complexité planétaire, la plus consciente de tous les périls que court l'humanité : Barack Obama. Sa première et modeste initiative pour amorcer une issue au problème israélo-palestinien, la demande du gel de la colonisation en Cisjordanie, s'est vu rejeter par le gouvernement Nétanyahou. La pression aux Etats-Unis des forces conservatrices, des évangélistes et d'une partie de la communauté juiver paralyse tout moyen de pression sur Israël, ne serait-ce que la suspension de l'aide technique et économique. La dégradation de la situation en Afghanistan l'empêche de trouver une solution pacifique au conflit, alors qu'il est patent qu'il n'y a pas de solution militaire. L'Irak s'est effectivement démocratisé, mais en même temps s'est à demi décomposé et subit l'effet de forces centrifuges. Obama résiste encore aux énormes pressions conjuguées d'Israël et des chefs d'Etat arabes du Moyen-Orient pour intervenir militairement en Iran. Mais la situation est devenue désespérée pour le peuple palestinien.

Tandis qu'Etats-Unis et Russie établissent en 2010 un accord pour la réduction des armes nucléaires, le souhait de dénucléarisation généralisée, unique voie de salut planétaire, perd toute consistance dans l'arrogance nucléaire de la Corée du Nord et l'élaboration probable de l'arme nucléaire en Iran. Si tout continue l'arme nucléaire sera miniaturisée, généralisée et privatisée.

Tout favorise les montées aux extrêmes y compris en Europe. L'Europe n'est pas seulement inachevée, mais ce qui semblait irréversible, comme la monnaie unique, est menacé. L'Europe, dont on pouvait espérer une renaissance de créativité, se montre stérile, passive, poussive, incapable de la moindre initiative pour le conflit israélo-palestinien comme pour le salut de la planète. Pire : des partis xénophobes et racistes qui prônent la désintégration de l'Union européenne sont en activité. Ils demeurent minoritaires, comme le fut pendant dix ans le parti nazi en Allemagne que nul dans le pays le plus cultivé d'Europe, dans le pays à la plus forte social-démocratie et au plus fort Parti communiste, n'avait imaginé qu'il puisse accéder légalement au pouvoir.

La marche vers les désastres va s'accentuer dans la décennie qui vient. A l'aveuglement de l'homo sapiens, dont la rationalité manque de complexité, se joint l'aveuglement de l'homo demens possédé par ses fureurs et ses haines.

La mort de la pieuvre totalitaire a été suivie par le formidable déchaînement de celle du fanatisme religieux et celle du capitalisme financier. Partout, les forces de dislocation et de décomposition progressent. Toutefois, les décompositions sont nécessaires aux nouvelles compositions, et un peu partout celles-ci surgissent à la base des sociétés. Partout, les forces de résistance, de régénération, d'invention, de création se multiplient, mais dispersées, sans liaison, sans organisation, sans centres, sans tête. Par contre, ce qui est administrativement organisé, hiérarchisé, centralisé est sclérosé, aveugle, souvent répressif.

L'année 2010 a fait surgir en Internet de nouvelles possibilités de résistance et de régénération. Certes, on avait vu au cours des années précédentes que le rôle d'Internet devenait de plus en plus puissant et diversifié. On avait vu qu'il devenait une force de documentation et d'information sans égale ; on avait vu qu'il amplifiait son rôle privilégié pour toutes les communications, y compris celles effectuées pour les spéculations du capitalisme financier et les communications cryptées intermafieuses ou interterroristes.

C'est en 2010 que s'est accrue sa force de démocratisation culturelle qui permet le téléchargement gratuit des musiques, romans, poésies, ce qui a conduit des Etats, dont le nôtre, à vouloir supprimer la gratuité du téléchargement, pour protéger, non seulement les droits d'auteur, mais aussi les bénéfices commerciaux des exploitants des droits d'auteur.

C'est également en 2010 que s'est manifestée une grande force de résistance informatrice et démocratisante, comme en Chine, et durant la tragique répression qui a accompagné l'élection truquée du président en Iran. Enfin, la déferlante WikiLeaks, force libertaire ou libertarienne capable de briser les secrets d'Etat de la plus grande puissance mondiale, a déclenché une guerre planétaire d'un type nouveau, guerre entre, d'une part, la liberté informationnelle sans entraves et, d'autre part, non seulement les Etats-Unis, dont les secrets ont été violés, mais un grand nombre d'Etats qui ont pourchassé les sites informants, et enfin les banques qui ont bloqué les comptes de WikiLeaks. Dans cette guerre, WikiLeaks a trouvé des alliés multiples chez certains médias de l'écrit ou de l'écran, et chez d'innombrables internautes du monde entier.

Ce qui est remarquable est que les Etats ne se préoccupent nullement de maîtriser ou au moins contrôler " le marché ", c'est-à-dire la spéculation et le capitalisme financier, mais par contre s'efforcent de juguler les forces démocratisantes et libertaires qui font la vertu d'Internet. La course a commencé entre le désespérant probable et l'improbable porteur d'espoir. Ils sont du reste inséparables : " Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve " (Friedrich Hölderlin), et l'espérance se nourrit de ce qui conduit à la désespérance.

Il y eut même, en 1940-1941, le salut à partir du désastre ; des têtes de génie sont apparues dans les désastres des nations. Churchill et de Gaulle en 1940, Staline qui, paranoïaque jusqu'aux désastres de l'Armée rouge et de l'arrivée de troupes allemandes aux portes de Moscou, devint en automne 1941 le chef lucide qui nomma Joukov pour la première contre-offensive qui libéra Moscou. C'est avec l'énergie du désespoir que les peuples de Grande-Bretagne et d'Union soviétique trouvèrent l'énergie de l'espoir. Quelles têtes pourraient surgir dans les désastres planétaires pour le salut de l'humanité ? Obama avait tout pour être une de ces têtes, mais répétons-le : les forces régressives aux Etats-Unis et dans le monde furent trop puissantes et brisèrent sa volonté en 2010.

Mais le probable n'est pas certain et souvent c'est l'inattendu qui advient. Nous pouvons appliquer à l'année 2011 le proverbe turc : " Les nuits sont enceintes et nul ne connaît le jour qui naîtra. "

Edgar Morin

Sociologue et philosophe

Né en 1921, est directeur de recherches émérite au CNRS, président de l'Agence européenne pour la culture (Unesco) et président de l'Association pour la pensée complexe. II a publié en 2010 " Pour et contre Marx " (Temps présent), " Ma gauche " (Bourin Editeur, 2010), " Comment vivre en temps de crise ? " (avec Patrick Viveret), aux éditions Bayard.

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MessageSujet: Re: La crise...   La crise... EmptyLun 10 Jan 2011 - 14:44

Christalain a écrit:
Bonsoir Myriam,
Que faire ? tout dépend de son niveau de conscience, de ses croyances...
Pour certains, il faut descendre dans la rue et faire la révolution (les plus nombreux)
Pour les intellectuels, il faut chercher des solutions pacifiques, discuter encore et encore, proposer de nouveaux concepts sans issues...
Pour les new-ageux, il faut attendre que les choses s'arrangent d'elle même grâce aux extra-terrestres ou à la providence divine...
Enfin, pour quelques-uns dont je fais partie, il faut s'éveiller soi-même à sa vraie nature pour voir le monde refléter les changements que l'on entreprend en soi...
Tout cela est un mauvais film... Combien de temps allons-nous persister a vouloir changer les images sur l'écran (le monde), au lieu de changer la pellicule du film (dans notre esprit)...
Mais qui est prêt a assumer la complète responsabilité de sa vie, mais aussi du monde qui l'entoure ? Il y a encore du travail...! Rolling Eyes
Bonne soirée a tous.
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MessageSujet: Re: La crise...   La crise... EmptyMer 12 Jan 2011 - 7:16

Adieu la classe moyenne ?

"Bref, la classe moyenne est systématiquement effacée et réduite à néant, autant en Amérique qu’en Europe. Voici 22 statistiques qui prouvent sans l’ombre d’un doute que la classe moyenne est systématiquement éliminée de l’existence en Amérique. Les riches deviennent plus riches et les pauvres s’appauvrissent à un rythme effarant. Dans le passé, les États-Unis avaient la plus grande classe moyenne et la plus prospère de l’histoire mondiale, mais maintenant les choses changent à un rythme aveuglant."

"La démolition contrôlée de l'économie mondiale", c'est le titre de cet article paru sur mondialisation.ca, ici :

http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=22728


va falloir se contenter de sa richesse intérieure ! qui n'a pas de prix faut le dire.
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MessageSujet: Re: La crise...   La crise... EmptyMer 12 Jan 2011 - 12:24

Classe moyenne, classe riche, classe pauvre...
N'est-ce pas la division tout cela ?
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MessageSujet: Re: La crise...   La crise... EmptySam 15 Jan 2011 - 10:13

Le monde extérieur est un reflet de votre monde intérieur

Vous ne pourrez rien trouver à l’extérieur de vous que vous n’ayez trouvé en vous. Car même ce que vous trouvez extérieurement, si vous ne l’avez pas déjà trouvé intérieurement, vous passerez sans le voir.

Plus vous aurez découvert l’amour, la sagesse, la beauté intérieurement, plus vous les découvrirez autour de vous. C’est une loi.

Vous pensez que si vous ne voyez pas certaines choses, c’est qu’elles n’y sont pas. Si, elles y sont, et si vous ne les voyez pas, c’est parce qu’il faut les développer encore plus en vous.

Le monde extérieur n’est fait que des reflets du monde intérieur, donc ne vous faites pas d’illusion, vous ne trouverez jamais la richesse, la paix, le bonheur extérieurement si vous n’avez pas d’abord fait le travail de les trouver intérieurement.

C’est toutes les cellules de leur corps, toutes les particules de leur être physique et psychique que les êtres humains doivent faire vivre d’après les lois de la paix et l’harmonie afin d’émaner cette paix pour laquelle ils veulent tellement travailler.
La paix, l’homme doit d’abord l’installer en lui-même dans ses actes, ses sentiments, ses pensées et ne plus alimenter la guerre en lui, en luttant sans cesse intérieurement contre une chose ou une autre. C’est à ce moment-là qu’il travaille véritablement pour la paix. »

Omraam Mikhaël Aïvanhov

Source: le nouveau site de "Nous-les-Dieux": http://blog.nous-les-dieux.org/
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MessageSujet: Re: La crise...   La crise... EmptySam 15 Jan 2011 - 11:46

Merci pour le rappel de ces sages et justes paroles, Alain sunny
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MessageSujet: Re: La crise...   La crise... EmptyVen 28 Oct 2011 - 12:21

nous sommes tous encore là dans la même m.....la fin du cycle maya, alors le début d'un autre, le notre...




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MessageSujet: Re: La crise...   La crise... EmptyMar 1 Nov 2011 - 16:47

c'est pas moi qu'il dit !

"L’ILO (International Labour Organization), organisation de surveillance des questions sociales et d’emploi dans le monde établie en 1919 et intégrée à l’ONU en 1946, annonce dans un rapport que, dans les conditions économiques actuelles, “plusieurs années” d’insurrections sociales globales sont à craindre, – jusqu’en 2016 estime l’ILO, qui se doit bien à elle-même de garder dans le chaos général une certaine rigueur scientifique et moderniste en nous laissant un pâle rayon d’espérance qui durera le temps d’un sombre hiver et rien de plus. En même temps, le Premier ministre grec annonce un référendum (sans doute en janvier 2012) sur l’accord européen de sauvetage de la Grèce, lequel passe évidemment par la poursuite et l’accentuation d’une austérité absolument démente et obscène. C'est une façon pour lui (Papandréou) d’apparaître comme le premier des insurgés de l’insurrection qu’annonce l’ILO.

Il signifie ainsi qu’il passe la main au peuple, par le biais du processus démocratique, et se lave les mains du reste, – l’euro, les amis européens, ses “sauveteurs” (les héroïques Sarko-Merkel) qui sauvent l’Europe tous les quinze jours, les investisseurs, les banques et les marchés.

(On notera que l'Elysée, dito Sarko, a jugé cette décision de Papandréou “irrationnelle” et “dangereuse”, confirmant qu'il y a une démocratie convenable et une qu'il ne l'ait pas.)

Le Guardian détaille, ce 31 octobre 2011, la décision du Premier ministre grec aux abois, décision largement, sinon unanimement critiquée par tous ceux qui n’assurent pas sa charge et espéraient bien qu’il assurerait par contre celle de bouc émissaire de première ligne dans cette gigantesque tragi-comédie de la Grèce, de l’euro et du fantôme grotesque de l’idée européenne en dissolution accélérée, sur fond de l’irrésistible crise d’effondrement du Système. Comme dit l’article, “le Premier ministre grec George Papandréou a stupéfait l’Europe...” Selon les premiers sondages après le dernier accord européen en date, 60% des Grecs sont défavorables à cet accord sur lequel portera le référendum."


http://www.dedefensa.org/article-l_onu_annonce_l_insurrection_globale_papandreou_est_le_premier_insurge_01_11_2011.html
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